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沙尘暴20年后消失 王堃:缺乏科学依据

时间:2010-04-24 21:57来源:人民网-科技频道 作者:魏艳 点击:
中国草学会秘书长王堃。人民网记者赵竹青摄 人民网科技北京4月16日电 (记者 魏艳)今天下午,中国草学会名誉理事长洪绂曾、中国草学会秘书长王堃做客人民网科技频道理事长谈学会系列访谈,解读草业学科发展,并就草原荒漠化、沙尘暴等相关话题与网友在线交流。中国草学会秘

中国草学会秘书长王堃。人民网记者 赵竹青摄
 

中国草学会秘书长王堃。人民网记者 赵竹青摄

 

人民网科技北京4月16日电 (记者 魏艳)今天下午,中国草学会名誉理事长洪绂曾、中国草学会秘书长王堃做客人民网科技频道“理事长谈学会”系列访谈,解读草业学科发展,并就草原荒漠化、沙尘暴等相关话题与网友在线交流。中国草学会秘书长王堃表示,网上流传的“沙尘暴20年后彻底消失”的说法并无科学依据,沙尘暴是否消失并非人力可以决定的。

[主持人]:我们刚刚其实谈到了一个沙尘暴的话题,我之前在网上也查到,有媒体说,未来20年内,沙尘暴的天气就会在我国逐渐地减弱,直至消失。这种说法,二位老师有没有听过?有没有根据呢?大家很关心。

  [王堃]:我觉得,这个说法是缺乏科学依据的,因为沙尘暴本身的形成有两个因素。一个是气候条件,就是气候干旱化的情况下是造成沙尘暴的因素。另外就是人类干扰,人类干扰可以停止,但是沙尘暴另外一个因素,气候条件变化我们还没有完全能够确定下来是因为它而造成的。所以,我觉得在20年或者更长时间,在历史上沙尘暴也有发生,近代过度干扰了,出现的频率和程度加强一些,但是完全消失我认为是不太科学的。

  [ 洪绂曾]:实际上在50年代,我觉得北京到春天也有沙尘暴,但是问题是人们的生活、经济的发展,大家重视了环境,对沙尘天气感到特别敏感,特别希望能够尽量地控制、减少,实际上从规律来讲,我们也不是说现在增加得很快,实际上过去应该说有几年有点好的趋势,发的次数也比较少了,当然可能有气候因素的关系,现在我认为我们要努力工作,从我们的草来讲,只能是保护它的植被,不让它起来,这个工作量是非常大的。

  [王堃]:另外从科学的角度来说,沙尘暴的发生在历史上也有,它还有一个积极的作用,它能够把地球上的物质适应化学循环拉大距离,比如可以吹到海洋当中去,一些有机物给海中的生物提供有机质、提供食物,还是有积极作用的。

  [主持人]:王老师今天也给我们科普了一下。可能我们平时只注意到它的负面作用很大,其实它还是有一些积极的作用。

  [王堃]:历史上也有这种现象。

  [洪绂曾]:这是一种自然的现象。

  [主持人]:有利必有弊。刚刚我们说到沙尘暴,其实不仅仅是沙尘暴,包括土地荒漠化,其实应该算是我们草业面临的最大的一个课题。土地荒漠化其实又被大家称作“地球的癌症”,足以见得它是一个顽疾,对于地球来说是一个很难医治的疾病。两位老师觉得难在哪呢?

  [洪绂曾]:现在讲荒漠化,主要指的是在北方的草原地区,还有农耕地久了以后,造成荒漠。还有南方的山区,喀斯特地区的石漠化,这都属于荒漠化的类型。一般来讲都是因为没有了植被覆盖。植被为什么不能覆盖?有人为因素,还有气候因素。关于荒漠化的问题,和刚才说沙漠化是一样的,怎么样保护植被,增加植被,合理地调控植被的生长和我们人类对它的需求,这些方面是一个很重要的。

  [主持人]:需要两个因素协同的问题。可能其中一个因素出现了问题,就很难去解决这个事情。

  [王堃]:地球荒漠化的过程,它的起因与近代人类过度干扰是有关系的,包括农田过度石漠化,草地的过度利用,南方森林砍伐造成石漠化,这当中主要是人与自然的关系协调得不好。我觉得把它和“癌症”等同起来还不足以说明它的严重,因为我从事草地植被恢复30年的工作,我们认为任何一个退化草地,只要给它足够的时间,或者我们有一定投入,技术、物质投入以后,都可以得到恢复。本身这个自然生态系统有自我恢复力,这个力量可以靠自己,就和我们人一样,我们手划了一个口子以后,过一会儿血会凝固,结痂就没事了。自然也有这样的,有自主过程,在生态系统中,这些生物的结构,这些组织可以自愈,最后形成一个恢复系统。它不像癌症一样是不可治的,它是可恢复的自然生态系统。

  [主持人]:目前在治理荒漠化方面有没有进行一些课题,或者是已经取得了一些成果的课题已经开始应用了?

  [王堃]:这样的课题很多。我们谈谈在草业方面。第一个是去监测,就是用遥感这些先进的技术还结合地面调查,我们先掌握它的动态,去监测它,看它的面积在扩展还是在收缩,监测是一个方面的课题,大家做得很多。第二个是如何在保护与利用方面作文章。因为草原荒漠化以后,草原形成一个非常脆弱的系统,在保护、利用这几年我们采取了很多办法,比如说围栏、禁牧、都使荒漠化缓和了的很多办法。另外一个我们研究土地荒漠化的治理技术,比如我们的各种措施,有物理的、化学的,还有生物的,现在还有人做沙障,种草,很快恢复过来。还有一些技术,比如通过生物技术培育一些抗风沙的草,在草原也获得很好的效果。关于荒漠化防治方面的研究,我们正在向前推进。

  [主持人]:像您刚才说的,光有研究不够,因为这毕竟是每一个人都要参与其中的事业,这就涉及到我们学会另外一个功能,就是科普。可能科普对于每一个学会来说都是很重要的一部分工作,我们草学会在这方面都做了哪些工作?

  [洪绂曾]:一方面我们学会本身自己研究、交流,另外一方面,我们的教育体系现在比较完善,在培养人才这方面。面对社会,我们现在承担一些中国科协交给我们的任务,比如怎么宣传,去年就搞了植绿种草,搞成画册,搞成小册子,向大家做宣传。总的来说,我们要宣传人和自然的和谐,这也正是科学发展观所提的,绝对不是说人就能胜天,但是,人要适应自然,在草的问题上,因为草也是一个生产资源,它既是生态保护的屏障,又是生产资料,所以,你不能让这个生产资料存在而不利用,因为牧区要用这个草,因此如何使它能够协调,使它能够促进生态经济。所以,这个观念非常重要,草也好,其他的能够发挥生态屏障作用的产业,既要发挥生态的作用,同时要考虑到当地依靠这个产业生存的老百姓,怎么发展产业,因此我们在草原地区提出要发展生态经济,要保持生态功能的前提下来利用。因此,我们现在采取禁牧、轮牧都是这个措施,根据草原退化的程度采取不同措施,最后让草能够长出来,而且能够可持续地利用。还是可以让他放牧,但是放牧有一定的限度,实在不能放了,禁牧一两年,完全禁止是不可能的。

  [主持人]:等它恢复过来以后再去放牧。

  [洪绂曾]:特别严重的地区就采取生态移民。这是从全局考虑的,但是那只能是很少。总体来讲,还是要提倡发展生态经济,在生态的条件下,一定要有这个观念,一定要有这个认识。

  [王堃]:这几年我们学会也发挥自己的科普功能,每年我们通过各种形式在全国各地每年通过草原小分队、草原宣传队,还通过网络等媒体,我们在向社会宣传,普及这方面的知识。比如我们下面有一个人与自然的活动组织,我们差不多每个月都有三到五次的活动,邀请来自牧区的,来自高等院校的科学家,牧区的农牧民坐在一起谈论草原的问题,普及一些知识,大家感觉到效果还是不错的。

  [主持人]:我们作为媒体,在这方面也有一定的责任,我们希望如果有机会,我们也能为保护草原的事业出一份力。

  [洪绂曾]:非常感谢。
 

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